Інтерв'ю

Наталия ЛЫСЕНКО: «Наша упрощенная система налогообложения является неплохой, однако европейцы требуют, чтобы мы ее несколько усовершенствовали, и они в этом полностью правы, ведь имеют опыт»

КВЭД - это классификатор видов экономической деятельности, который можно посмотреть на сайте Госкомстата. Коды структурированы по отраслям экономики. ФЛП или предприятие, которое работает на общей системе налогообложения, имеет право заниматься бизнесом только по тем кодам, которые записаны в его регистрационных документах.

На практике в Украине существует система обобщенных КВЭДов, которые не расписывают более четко узкие сферы деятельности предпринимателя и тогда возникает куча проблем, включая с фискальными органами. Самим же предпринимателям часто выписываются по этой причине не такие уж и малые штрафы.

Также часто встречаются случаи неправильного выбора вида упрощенной системы налогообложения: и здесь предприниматели, работая на ней годами, страдают от очень больших убытков, платя «лишние» деньги по налогам.

Об этом всем и о многих других интересных моментах banki.ua рассказывает владелица группы компаний «Параграф» (бухгалтерские и аудиторские услуги) Наталья ЛЫСЕНКО

фото: Наталия Лысенко

TelegramЧитайте нас в Telegram чтобы ничего не пропустить

Предприниматели, которые являются производителями-экспортерами, часто указывают по КВЭДу вид, связанный не с производством, а с торговлей. А это является ошибочным

- Госпожа Наталья, какова общая степень осведомленности предпринимателей, особенно новых, в вопросах налогообложения и бухгалтерского учета компаний? Каким образом на протяжении последних лет увеличивались (или наоборот уменьшались) их знания и подготовленность по поводу этих вопросов?

- Опираясь на свой опыт, могу сказать, что предприниматели отличаются друг от друга своим уровнем осведомленности. Есть такие, которые очень хорошо ориентируются в системах налогообложения, в тех моментах, что разрешено делать, а что нет. То есть они уже были, например, в своей деятельности в сложных ситуациях: проходили определенный контроль, проверки, имели определенные неприятности с фискальными органами.

Есть начинающие предприниматели, которые заинтересованы во всех этих вопросах, и они наиболее благодарны в плане получения знаний в этой области.

Почему именно так? У предпринимателя, который не является новичком, есть определенный опыт, и как говорят, из него уже и топором не вырубишь ошибки, которые он допускал в течение определенного времени: такой говорит, что он так всегда делал и ничего менять не собирается.

Это не значит, что он был прав, когда это делал. Здесь ему трудно доказать, что должен остановиться и прислушаться к советам специалистов, чтобы исправить эти системные ошибки

И когда эта работа сделана, бизнесмен прислушался к нашим советам, то он уже имеет больший положительный эффект в своей деятельности.  

- Часто при регистрации предприятия бизнесмены указывают неверный вид деятельности, поэтому могут возникнуть проблемы с тем, что какой-то вид работ, который будет осуществляться, будет считаться незаконным, поскольку он не будет прописан в видах деятельности. Для того, чтобы была правильная система уплаты налогов, стоит выбрать такой КВЭД в классификаторе, который максимально подходит под деятельность фирмы или конкретно обозначает ее. Как часто на данном этапе предприниматели совершают ошибки? Можете привести интересные примеры из практики конкретных компаний, которые делали ошибки на этом этапе и рассказать об этом более подробно? Каким образом эти ошибки исправлялись и какой вред они приносили предприятию?

- Я начну с того, что в вопросе о якобы незаконности дальнейшей деятельности, когда предприниматель выбрал неверный КВЭД. К примеру, предприниматель основал фирму, зарегистрировал уставные документы и указывал несколько КВЭДов для своей деятельности.

Но в его деятельности, скажем так, случается такое, что ему надо продать свой автомобиль, который находится на балансе фирмы. И бизнесмен в этом случае задает специалистам вопрос: надо ли в КВЭДах прописывать такой вид деятельности.

Но это разовая операция. У предприятия есть операционная деятельность - это когда предприятие на постоянной основе осуществляет какие-то определенные операции. Если оно, например, торгует кожей, обувью или сырьем, то этим постоянно занимается. Но в случае с автомобилем, как я говорила выше, такая операция является разовой, под нее нет КВЭДа. Поэтому такую операцию можно спокойно делать и без дополнительного КВЭДа.

Бывает, что предприниматели ошибаются, когда они что-то производят (например, одежду или обувь) и знают, что будут сбывать свою продукцию, как на территории Украины, так и за рубежом. И им кажется, что должен быть КВЭД, который связан с торговлей - то есть продажей.

А когда они обратятся на таможню, чтобы оформить экспорт, то столкнутся с проблемой: КВЭД должен быть не на торговлю, а именно на производителя или производство. То есть иметь сертификат производителя. Примеры таких негативных ситуаций, к сожалению, есть. Бизнесмены потом получают правильный КВЭД, однако определенная задержка в деятельности (отправка товара за границу), есть.

Предприниматель напрямую обращается в ЦНАП или к нотариусу, который это делает и им вносят нужные КВЭДы. Тогда бизнесмены заново подают документы для правильной растаможки товара.

Предприниматель таким образом может потерять на эти все изменения до недели времени, а может и больше. Зависит от того, сколько выходных дней приходится на этом промежутке времени. Это довольно распространенная ошибка и я отмечу, что с такой проблемой сталкивается треть предпринимателей, которые занимаются экспортом.

Для нашей фирмы это, скажем так, является типичной услугой. К нам по решению этих вопросов с КВЭДами и таможней очень часто обращаются предприниматели и мы тоже в течение нескольких дней решаем их.

Большинство из таких бизнесменов относятся к предприятиям малого и микробизнеса. Объяснить это можно тем, что именно у таких бизнесменов мало опыта и времени на то, чтобы освоить все моменты, связанные с этими вопросами. То есть не хватает предпринимательской и бухгалтерской грамотности.

Проблемы с внесением информации через электронные платформы

- Самым распространенным и простым является изменение КВЭДа через онлайн-платформы, такие как «Дія», или «Онлайн дом юстиции». Стоит отметить, что для этого необходимо иметь электронную цифровую подпись. Как часто бизнесмены меняют КВЭД и пользуются этими платформами? Какие ошибки они допускают уже при замене КВЭДа? Можете привести интересные примеры конкретных ошибок конкретных фирм на этом этапе?

- Когда предприятие делает изменения своих регистрационных данных с помощью платформы «Дія», то такое проводится, как правило, самостоятельно. Руководители предприятий обычно что-то где-то почитывают перед этим: в Гугле или даже консультируются со специалистами. Это достаточно несложно сделать, но когда ты такое делаешь, сам и не являешься профессионалом в этом деле, то даже если сделана незначительная ошибка, то могут быть проблемы.

Ошибок таких делается, как показывает мой опыт, очень много. У меня был такой клиент, которому нужно было ввести информацию через «Дія», что он и сделал. Однако он не внес эти данные как плательщика единого налога через электронный кабинет КВЭД.

С точки зрения налоговых органов это тоже считается нарушением. То есть последняя не видит этот КВЭД. И налоговая не признает значительный объем средств, который прошел через такую фирму, потому что такой КВЭД не был внесен через электронный кабинет.

Это яркий пример того, когда предприниматель или хотел сэкономить, или подумал, что сам справится с этим. Он взял на себя те функции, в которых он не был профессионалом.

Относительно возможного штрафа за такие деяния: я думаю, что предпринимателю будет достаточно сложно избежать его. В этом случае может быть наложен штраф в размере 18% (как налог на доходы физических лиц). Если, к примеру, прошли деньги объемом до 3 млн гривен, то он будет оштрафован на очень солидную сумму. И таким образом, надо внимательно относиться к этим моментам.

Поэтому это лишь кажется, что такой пример - пустяк после небольшой погрешности. Но все это не так.

Если бы такие бизнесмены обращались с этими проблемами в юридические или бухгалтерские аутсорсинговые фирмы, чтобы им помогли с этим, то, конечно, никаких ошибок не было бы.

Правила выбора правильного КВЭДа и его проблемность в смысле всеобщности, а не четкой избирательности по виду деятельности

- Опытный юрист сможет проанализировать экономическую направленность предприятия и выбрать нужный КВЭД. Юридические услуги могут понадобиться при написании заявления и оформлении протокола, особенно если предприниматель желает менять регистрационные данные оффлайн способом. Есть ли такие опытные юристы на малых предприятиях? Что делают в этом случае, например, микрофирмы, которые не имеют в штате такого юриста? Часто ли они обращаются за консультацией к фирмам, подобным Вашей? Тоже просьба привести интересные примеры из Вашей практики.

- Скажем так, средние + предприятия (крупные средние предприятия - Ред.) понимают время от времени, что у них могут быть вопросы, и они имеют такого юриста или адвоката, включая аутсорсинг. Если такого нет ни в штате, ни вне штата, то ему сложнее, потому что никто его не может предупредить о будущих проблемах.

Но у нас рынок юридических услуг достаточно развит. И предпринимателю есть куда обратиться.

- Вообще достаточно ли развитым, на Ваш взгляд, является классификатор по КВЭДу? Что можно было бы в нем изменить, добавить или наоборот вычеркнуть? Если Вы знакомы с подобной практикой по такому классификатору в других странах (например, Польше), расскажите об этом? Что можно было бы перенять по этому поводу Украине?

- Были такие случаи, когда у предпринимателя есть соответствующий вид деятельности, но его в КВЭДе нет. Мы прилагаем усилия: подбираем такому бизнесмену несколько видов КВЭДов, чтобы они более-менее подходили под эту деятельность.

Если мы сравниваем Украину с Польшей или Чехией, то скажу, что во второй из этих стран, на мой взгляд, КВЭД более приспособлен к предпринимателям, потому что имеет разветвленную систему детализации.

Если бы мы обратили внимание на этот положительный чешский опыт и переняли его для себя, то это было бы очень хорошо.

Например, у нас были предприниматели, которые очень просили зарегистрировать их с КВЭДом, что я рисую комиксы для каких-то американских платформ. Мы предложили такому бизнесмену несколько касательных к этому КВЭДов, но, конечно, в Украине такого вида деятельности нет.

Такое, безусловно, плохо, ведь работая на упрощенной системе налогообложения, предприниматель должен вести свою деятельность строго по своим КВЭДам.

Когда он делает одно, а в КВЭДах написано другое, то, конечно, впоследствии предприниматель может иметь большие проблемы перед фискальными органами.

Калькулятор - друг предпринимателя и исключения по выбору системы налогообложения

- Что касается выбора системы налогообложения. В общем, с чего, на Ваш взгляд, должна начинать новая компания, деятельность которой только начинается, в смысле выбора такой системы? Здесь хотелось бы узнать специфику отдельно для крупного бизнеса, среднего, малого и микробизнеса.

- Мое уверенное мнение заключается в том, что любой бизнес должен начинаться с написания тщательного бизнес-плана. Как говорится, для любого предпринимателя лучший друг - калькулятор. Если предприниматель даже имеет очень хорошую идею, но не знает в каких цифрах все это должно высчитываться, он может потерпеть фиаско.

Если такого бизнес-плана нет, то тогда он должен пойти к специалисту и все надо расписывать подетально: что приобретать, что покупать, в каких ценах, какой у него может быть маржа, каких рабочих нанимать, брать в аренду какие-то основные средства, расходы на маркетинг и тому подобное.

И тогда мы выбираем систему налогообложения. Как мы уже говорили, когда у предпринимателя будет большая маржинальность, то он может работать на упрощенной системе налогообложения.

Когда у него небольшая маржинальность - 5-15% - тогда мы уже ведем разговор об общей системе налогообложения и понимании, как ее оптимально выстраивать.

- Как часто Вы в своей практике доказываете, что более-менее крупным предприятиям надо все же работать на упрощенной системе налогообложения, а наоборот, малому - на общей системе?

- Относительно микробизнеса, когда он работает (торговля, производство), ему не выгодно будет находиться на упрощенной системе. Поэтому ему надо работать на общей системе. И такому предпринимателю крайне необходимо обратиться к высокопрофессиональному бухгалтеру и все просчитывать и отстраивать.

У нас был такой предприниматель, который имел идею и знания по созданию жидкостей для автомобилей. Сам знал рецептуру. В таком бизнесе есть компоненты, из которых состоит единица продукции и надо вычислить ее себестоимость. Также ему надо знать другие вещи: вычет зарплат и другие прямые расходы. Так ему надо сразу выбирать общую систему налогообложения.

Неправильный выбор группы упрощенной системы: лишняя и весомая уплата по налогу

- Наталья, часто предприниматели, работающие на едином налоге, ошибаются в начале в выборе системы налогообложения. Приведите, пожалуйста, интересные примеры таких ошибок, если можно по разным отраслям экономики и деятельности?

- Приведу такой пример. Был предприниматель, который торговал автозапчастями. Его бухгалтер ему посоветовал: сказал, что на второй группе упрощенного налогообложения ты не можешь работать, а только на третьей и должен платить 5% налога. А это фактически для такого бизнесмена было началом краха его фирмы.

Предприниматель поверил своему бухгалтеру и в течение длительного времени работал на третьей группе упрощенного налогообложения, платя эти 5%. Он случайно обратился в нашу фирму по другому поводу и потом в процессе разговора мы поняли, что он работает на невыгодной для него группе.

Что он потерял: заплатил вместо 40 тыс. гривен почти 300 тыс. гривен налогов.

- В чем заключается специфика выбора системы налогообложения для малых предприятий для конкретных различных отраслей (здесь мы в основном коснемся упрощенной системы)? Есть ли какие-то определенные правила ее избрания, например, для сельскохозяйственной компании или химической (небольшое производство бытовой химии), или, скажем, небольшое производство одежды или обуви и т.д.?

- Если рассматриваем производство, то мы должны считать рентабельность. По отраслям нет специфики. А по типу предприятия есть. Если ты торговец и через тебя проходит большой объем товара и большие объемы денег с небольшой маржой, то об упрощенной системе вообще не надо говорить.

Специфика для услуг, когда нужен штатный бухгалтер и ошибки при подаче отчетности

- Какова специфика избрания системы налогообложения для компаний, которые занимаются услугами (маркетинговые, риэлторские, консалтинговые) и т.д. Когда надо выбирать для таких предприятий упрощенные виды налогообложения, а когда сразу переходить на общую систему? Приведите интересные примеры выбора и ошибок при выборе и потерь компаний на таком неправильном выборе.

- Что касается услуг, то у предпринимателей затратная часть меньше, потому что она ориентирована на людей, которые создают продукт маркетинга и консалтинга. Именно по этим видам деятельности желательно находиться на упрощенной системе налогообложения.

Относительно групп налогообложения: если заказчиками таких предпринимателей являются юридические лица, то первые могут работать только на третьей группе. О других группах в этом случае речь вообще не идет.

- Наталия, конечно, многие компании микро- и даже малого бизнеса не имеют в своих штатах бухгалтеров. Расскажите, пожалуйста, когда надо обязательно иметь такого специалиста на небольших компаниях, а когда можно обойтись без него, просто используя услуги такой компании, как Ваша? Будут ли во втором случае затраты предприятия меньше? Какие ошибки в этом смысле допускают руководители предприятий? Пожалуйста, проиллюстрируйте это интересными примерами из Вашей практики.

- Мое мнение таково: если предприятие небольшое, то ему всегда выгодно работать с независимым профессионалом. В этом случае такая небольшая фирма является более защищенной.

А если он обращается к какому-то специалисту, которого ему посоветовали, то руководитель фирмы является незастрахованным от того, что такой человек будет честным или профессиональным.

- Каковы основные ошибки малых предприятий при подаче отчетности? Также просьба привести интересные примеры.

- Эта ошибочность есть всегда. Неверно определена расходная или доходная часть, НДС или что-то другое. Также неправильно учтены и проведены документы. Предприниматель и его бухгалтер неправильно разбираются в том, что является прямыми или косвенными расходами, в каком случае расходы являются расходами текущего отчетного периода, а когда являются расходами будущих периодов.

Рекомендации для ФЛП и надо ли ликвидировать упрощенную систему налогообложения

- Мы знаем, что для ФЛП нет четкого перечня определенных первичных документов. Какие документы нужно иметь? Какие ошибки допускают такие ФЛП?

- Если ФЛП работает на упрощенной системе налогообложения, не торгует подакцизными товарами, ювелирными изделиями, у него, как говорится, нет технически сложных товаров, требующих постгарантийного обслуживания, то не надо вести товарный учет. Но и здесь есть вопрос: рекомендация есть, но бывает так, что ему лучше все же вести такой учет. Ведь налоговая может давить, чтобы он вел такой товарный учет.

- Эксперты сегодня все чаще говорят о том, что скоро наступит время, когда государство постепенно будет отказываться от упрощенной системы налогообложения. Если такое постепенно будет происходить, то как, на Ваш взгляд, предпринимателям надо будет не допускать большого количества ошибок, выбирая другие виды общей системы налогообложения?

- По моему опыту, в таком чистом виде, как у нас - 5% с оборота и не учитываются расходы - я не встречала ни в одной стране, практику налогообложения которой я изучала.

Нам нужно немного усовершенствовать свою упрощенную систему. Здесь причина в том, что европейские партнеры требуют от нас именно этого.

К примеру, в Чехии единый налог, который подобен нашему, составляет 15%, но не с оборота. Именно с разницы доходной и расходной частей. В Чехии также все очень четко дифференцировано: от рода деятельности. Там все более совершенными и человечным является подход, для того, чтобы бизнесмен активно работал и честно платил налоги. Так должно быть и у нас.

Читайте нас в Telegram, Facebook и Twitter, чтобы не пропустить свежие новости.

Оставить комментарий

Comment HTML

  • Допустимые HTML-теги: <p> <br> <ul> <li> <ol> <em> <strong> <b> <img>
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.

Plain text

  • You may quote other posts using [quote] tags.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  _    ___     ___     __     _  _   
/ | / _ \ / _ \ / /_ | || |
| | | (_) | | (_) | | '_ \ | || |_
| | \__, | \__, | | (_) | |__ _|
|_| /_/ /_/ \___/ |_|
Enter the code depicted in ASCII art style.

Комментарии к отзыву

На данный момент нет комментариев. Будьте первым, кто оставит здесь свой комментарий.