Виталий ШАПРАН: «Упрямство НБУ в плане высокой учетной ставки и высокой доходности по депозитным сертификатам как раз и приводит к тому, что у нас слабая кредитная активность банков»

НБУ сознательно вероятно в угоду фискальной власти пошел на девальвацию, которой могло и не быть

- Международные резервы Украины в августе 2024 года после периода уменьшения увеличились более чем на 5 млрд долларов. За счет чего изменилась ситуация, что будет в дальнейшем с этим показателем и насколько проблематичным для экономики страны будет уменьшение этого показателя?

- Международные резервы сейчас зависят от интенсивности поступления международной помощи в Украину. Также обращу внимание, что выросли как валовые (золотовалютные резервы - они же международные резервы - ред.) ЗВР 42,3 млрд долларов, так и чистые - 28,3 млрд долларов.

В принципе, чтобы держать в тонусе валютный рынок Нацбанку Украины достаточно и 20-25 млрд долларов валовых ЗВР (чистых где-то на уровне 10-15 млрд долларов).

Поэтому как бы там ни развивалась ситуация вокруг ресурсов, в НБУ их достаточно для поддержания стабильной гривны на межбанке и, соответственно, на наличном рынке.

То, что мы наблюдали с вами в первой половине 2024 года, я бы назвал административной девальвацией. НБУ сознательно вероятно в угоду фискальной власти пошел на девальвацию, которой могло и не быть.

Будущий валютный курс гривны в руках Нацбанка Украины, и он должен нести ответственность за свои действия на валютном рынке. Галопирующий рост ЗВР указывает на их неэффективное использование, что дополняется неэффективной монетарной политикой и непродуктивным оттоком капитала из Украины.

Повышать кардинально налоги, как сделала власть, не стоило: 300-350 млрд грн можно найти только от направления ликвидности банковской системы в ОВГЗ и репрофайлинг

- Недавно власти заявили о том, что сейчас возникла острая потребность в 500 млрд гривен. Это составляет, по мнению многих экспертов, 15% от государственного бюджета. Даже есть заявления от правительства, что сейчас нечем платить военным. Почему сложилась такая ситуация? Неужели бюджет формировался с большими ошибками? Может ли власть прибегнуть к «печати» гривен?

- Средства в государстве есть. Остатки задолженности НБУ по депозитным сертификатам в течение последних месяцев колебались на уровне 300-400 млрд грн.

По состоянию на 24 сентября 2024 года, они составили 334 млрд грн. То есть 250-300 млрд грн банки могут отправить в бюджет через ОВГЗ.

Но для этого действия нужно провести подготовку, а именно установить справедливую рыночную доходность по таким ценным бумагам.

Сейчас у нас возник парадокс, когда государственные банки привлекают средства населения под 7-9% годовых (за минусом налогов), а Министерство финансов привлекает через ОВГЗ под 15-17% годовых.

Кредитный риск государства для вкладчиков и инвесторов в эти ценные бумаги один и тот же, а маржа доходности очень высока. Будем откровенны: доходность по ОВГЗ нарисована в полной мере Нацбанком Украины через поддержку высокой доходности по депозитным сертификатам НБУ.

Также стоит провести репрофайлинг портфеля ОВГЗ в собственности НБУ.

Здесь надо объяснить, что это такое, этот репрофайлинг. Когда Минфину не хватает денег на текущие расходы (например, на повышение зарплат бюджетникам или на ремонт дорог), он выпускает облигации и продает Нацбанку Украины. Это почти то же самое, что напечатать деньги, но осторожнее. Главный финансовый регулятор предоставляет эти средства в долг, который рано или поздно придется погашать.

Нацбанку Украины следует перестать «доить» правительство через ОВГЗ, доходность которых должна быть приравнена к рыночной, а все так называемые индексные ценные бумаги выведены из портфеля НБУ и обменяны на новые. Поэтому 300-350 млрд можно найти только от направления ликвидности банковской системы в ОВГЗ и репрофайлинг их портфеля в собственности Нацбанка Украины.

Так что повышать налоги кардинально не нужно. Но, как мы видим, парламент выбрал ложный путь и принял в первом чтении законопроект №11416, который как раз и предусматривает повышение налогов. «Дыра» же в бюджете образовалась из-за войны. А война и бюджетные прогнозы - это совсем несовместимые вещи.

Государству надо перестать гонять по кругу средства из госбанков в бюджет и наоборот, в Нацбанк Украины и наоборот из него

- Сооснователь monobank и член Совета по вопросам поддержки предпринимательства в условиях военного положения при президенте («Совет семи») Олег Гороховский выступает за сокращение программ поддержки бизнеса вместо предложенного в законопроекте №11416 повышения налогов для малых и средних предприятий. Как Вы относитесь к такому предложению? Будет ли сопоставимой в смысле сбора налогов такая замена?

- Вполне поддерживаю такую инициативу. Вообще государству стоит перестать гонять по кругу средства из госбанков в бюджет и наоборот, в Нацбанк Украины и наоборот из него.

Во время этой аномальной активности мы имеем риск что-то потерять в коррупционных схемах, да и фискальная нагрузка в стране неодинакова для всех.

Заложенный налог на прибыль банков в законопроекте №11416 на уровне 50%, я считаю большой глупостью. Этим налогом мы перекрываем кредитный канал, поскольку под налогообложение автоматически попадают не только те доходы, которые банки получили от депозитных сертификатов НБУ, а и заработанное от кредитных операций.

Поставьте себя на место менеджера банка: ему уже второй раз сообщают, что ставка налога на прибыль задним числом будет равна 50%.

Эта ситуация автоматически отразится на марже банков и на стоимости кредитов. Поэтому одной рукой давать субсидии из бюджета на 5-7-9% (Государственная программа «Доступные кредиты»: 5-7-9% - ред.), а другой заставлять банки повышать ставки по ним - это просто глупо.

О европейских траншах и привлечении дополнительных 300 млрд грн, если власть проведет реформы рынка ОВГЗ

- В государственный бюджет Украины поступил транш в объеме 4,2 млрд евро в рамках программы Ukraine Facility от Европейского Союза. На что пойдут эти деньги? Как правительство, по Вашему мнению, должно грамотно их распределить и какие ошибки были при прошлых траншах?

- Это вопрос к правительству и нашим партнерам. Я могу лишь подчеркнуть, что наши международные партнеры нас не подводят, хотя задержки с финансированием бывают.

Важно, что ЕС нам обеспечит финансирование на грантовой основе в сумме 35 млрд евро или даже больше в 2025 году. Это почти полностью закрывает дыру, заложенную в проект бюджета на следующий год.

- Можем ли мы привлечь дополнительные 160 млрд гривен на внутреннем рынке за счет ОВГЗ, как планирует государство, если банки уже и так ими перенасыщены?

- Можем и 300 млрд гривен привлечь, если НБУ и Минфин проведут реформу рынка ОВГЗ. Нужно понимать, что для банков здесь важна ликвидность и гарантии того, что Минфин не будет делать дефолт по этим ценным бумагам.

Если рынок ОВГЗ будет ликвидным, на вторичном рынке будут присутствовать и госбанки, и НБУ, то вообще никаких проблем с их размещением не будет, даже если доходность упадет до 10-12% годовых. Но я допускаю, что в случае направления в бюджет 300-350 млрд грн ликвидности, может ускориться инфляция, но не до катастрофических объемов.

Никто не пойдет на высокие кредитные риски в стране, где идет война, когда на депозитных сертификатах НБУ можно было заработать 15-20% в валюте

- Господин Виталий, понятно, что в условиях ведения такой тяжелой войны, кредитование населения и бизнеса затухает. Однако наши банки имеют очень большую ликвидность и прибыль и почти не кредитуют, только участвуют в государственной программе «Доступные кредиты: 5-7-9%». Не кредитуются даже предприятия, которые производят оружие. Что, по Вашему мнению, следует сделать, чтобы ускорить этот процесс?

- Оживление кредитования - это стратегический вызов НБУ, с которым он не справился. Ключи для решения этой проблемы лежат в монетарной политике.

Ну какой дурак будет идти на высокие кредитные риски в стране, где идет война, когда на депозитных сертификатах НБУ можно было заработать 15-20% в валюте, а в ОВГЗ 12-15% гарантированного государством дохода с нулевым кредитным риском.

Снижение доходности по депозитным сертификатам Нацбанка Украины и ОВГЗ подтолкнет финансовые учреждения к выполнению своей основной функции. Все остальные рецепты здесь являются вторичными.

Упрямство НБУ в плане высокой учетной ставки и высокой доходности по депозитным сертификатам как раз и приводит к тому, что у нас слабая кредитная активность банков и большие расходы на проценты по этим ценным бумагам, которые по факту финансируются из уже дырявого бюджета.

В итоге такой ошибочной политики мы не получили ни стабильной гривны в 2024 году, ни инфляции в пределах тартега, ни яркиого подъема кредитования.

О курсе гривны и популизме заявлений власти о заморозке минимальной зарплаты и пенсий

- В последнее время гривну лихорадит: особенно увеличился ее курс по отношению к евро. Смогут ли гранты, о которых мы говорили выше, значительно закрепить национальную валюту? Какие еще меры воздействия должно предпринять государство в этом смысле?

- Так сложился рынок, что валютный курс гривны у нас устанавливается на рынке к доллару США, курс гривны к евро зависит от курса евро к доллару.

Чтобы этого избежать, мы должны или привязать гривну к евро, или вести курсообразование по методу валютной корзины. Я не уверен в том, что оба варианта актуальны.

Поэтому нужно учитывать в своей деятельности, что курс гривны к евро зависит от событий на рынке доллар-евро.

- Господин Виталий, сейчас власть все чаще говорит о том, что она хочет заморозить минимальную заработную плату и пенсии на два года. Каким образом такое решение повлияет на экономическую и финансовую ситуацию в Украине? Можно ли такое вообще делать?

- Замораживание минимальной заработной платы обычно негативно влияет на сбор НДФЛ. Что касается пенсий: я также в этом сомневаюсь, поскольку их ежегодная индексация предусмотрена действующим законодательством, а перерасчет происходит ежегодно. Обычно в апреле месяце.

Если действительно все заморозить, мы получим рост социальной напряженности. Я не думаю, что это в интересах нашей власти или наших партнеров.

Иностранцы работать в Украину не приедут и о новых нормативных актах

- На сегодня в Украине максимально упрощена процедура получения работодателями разрешений на применение труда иностранцев и лиц без гражданства. Является ли этот факт положительным, на Ваш взгляд, или наоборот отрицательным? Даст ли такой шаг толчок к увеличению ВВП в Украине?

- Маловероятно. Нужно работать над возвращением 4,2 млн граждан из Европы. Это наш трудовой ресурс, и мы должны сделать все, чтобы они захотели вернуться. Это достаточно серьезный вызов для экономического блока власти в Украине.

Пока я не вижу программы действий в этом направлении. Кроме высоких военных рисков добавляем: высоченные кредитные ставки, обещания повысить налоги, небольшая по сравнению с ЕС зарплата.

- Какие шаги, на Ваш взгляд, включая принятие соответствующих нормативно-правовых документов, должна принять законодательная и исполнительная власть для улучшения состояния экономики и финансов в Украине в ближайшее время?

- Нам нужна качественная налоговая реформа, а не та пародия, которую мы увидели в законопроекте №11416. Частный канал сбора налогов вместо государства должен быть ликвидирован навсегда, а налоговая нагрузка снижена.

Если в Грузии ІТ-сектор платит 3% налога вместе с услугами банка, а у нас мечтают вслух народные избранники о 17%, то все что мы получим - это потерю пару сотен специалистов этой важной сферы. И они быстренько станут налоговыми резидентами той же Грузии.

Нам нужно полностью пересмотреть роль государства в экономике. Государство не должно быть банкиром, почтальоном, врачом, торговать газом и т.д. Государство должно быть регулятором экономических отношений. Государство должно отслеживать и корректировать поведение участников рынка, предусматривать изменения такого поведения.

Такая реформа вполне соответствует стремлению вступления Украины в ЕС, но мы должны избавиться от крупных государственных банков и государственных компаний и уменьшить роль государства как игрока до минимума.

В конце-концов - пенсионная реформа. Средства будущих пенсионеров должны быть инвестициями и генерировать долгосрочные пассивы, которыми будут обеспечены рабочие места для молодежи. Это один из самых простых рецептов создания условий для восстановления населения.

Для Украины это стратегически важный этап развития поствоенного состояния экономики. Впрочем, если не провести две реформы, упомянутые выше, пенсионная реформа может обернуться трагедией для Украины.