Інтерв'ю

Наталья ЛЫСЕНКО: «Многие предприниматели не сразу выбирают правильную систему налогообложения, финансовую модель и работают годами, набивая «шишки» и делая ошибки...»

Деятельность любого предприятия, особенно крупного, является напряженной и сложной. Особенно, когда речь идет об уплате налогов и вообще о выборе той или иной системы налогообложения. Как показывает опыт профессионалов, многие предприниматели, особенно начинающие, делают большую кучу ошибок, когда открывают бизнес или покупают корпоративные права.

Также, что с одной стороны очень странно, многие предприниматели, в том числе те, кто работает на упрощенной системе налогообложения, вообще сначала неправильно выбирают ее вид. И таким образом, переплачивают налоги и получают меньшую прибыль.

Если бы они сразу обращались за консультациями, например, к специалистам группы компаний «Параграф», которые предоставляют комплекс бухгалтерских и аудиторских услуг, то таких проблем можно было бы вовремя избежать.

Обо всех этих аспектах в разговоре с корреспондентом banki.ua рассказывает ее основательница и руководитель Наталья ЛИСЕНКО:

фото: Наталия Лысенко

TelegramЧитайте нас в Telegram чтобы ничего не пропустить

Администрирование налогов должно быть проще, чем сейчас

- Наталья, Ваша компания по предоставлению бухгалтерских услуг работает уже более 18 лет. Скажите, пожалуйста, каким образом к лучшему или наоборот к худшему на протяжении этих лет изменилось законодательство по налогообложению микро-, малого и среднего бизнеса? Каким Вы видите тезисно более совершенное законодательство именно для этих категорий бизнесов?

- Сначала о бизнесе, который работает и показателях его прибыли. О его прибыльности или рентабельности - к какому слову, как говорят, больше привыкли наши предприниматели. Если она составляет в среднем 10%, то при ставке налога на прибыль 18% - мы умножаем ставку на эти 10% прибыли - и у нас будет 1,8% окончательной налоговой нагрузки (за вычетом прибыли).

Кроме того, у бизнеса еще есть НДС, который уплачивается предприятиями, находящимися на общей системе налогообложения, или которые находятся на упрощенной системе налогообложения. Именно на последней я хотела бы остановиться подробнее, потому что сейчас есть существующая упрощенная система налогообложения, где бизнес платит 3% с НДС, или 5% без НДС.

Это достаточно высокая нагрузка и она подходит только для высокорентабельных бизнесов (где доходность составляет выше 40%).

По моему мнению, было бы лучше для всех, и для государства, и для предпринимателей, если бы администрирование этих налогов оказалось проще, чем сейчас. Потому что мы имеем очень сложное администрирование налогов, например, того же НДС; блокирование налоговых накладных; взимание налогов с предприятий, имеющих статус рискованности; наличие камеральных, документальных, невыездных, плановых проверок.

Все это виды администрирования налогов, которые для нашего государства немало стоят. У нас, например, много налоговых инспекторов, которые что-то исследуют, выявляют ошибки, а бывает часто бывает, что они и сами ошибаются.

Присылают предпринимателям акты проверок, потом налоговые уведомления-решения. А предприятия дальше успешно оспаривают эти, к примеру, уведомления-решения.

Поэтому я уверена, если бы система налогообложения была более простой, более дифференцированной, например, для предприятий отдельных отраслей производства или услуг были соответствующие процентные ставки налогов (упрощенная система, когда уплачивается налог с оборота (выручки) в размере 3-5-7%), было бы очень хорошо для всех.

И содержание налоговиков, которые занимаются администрированием налогов, было бы для государства меньше в денежном измерении и соответственно выгоднее. Тогда со стороны бизнеса к государству было бы гораздо больше доверия, потому что когда предприниматели работают и платят налоги, для них очень важно, чтобы они чувствовали себя действительно бизнесменами, о которых заботится государство и наоборот они готовы эффективно и выгодно работать на государство и в этом государстве.

Потому что работая и платя налоги, мы все вкладываемся в наш бюджет, финансы, устойчивость, обороноспособность, социальное развитие и тому подобное.

- То есть сейчас бизнес предпочитает, как можно меньше платить налогов и не меняться в этом направлении...

- Сейчас бизнес сомневается о целевом использовании уплаченных налогов. Предприниматели считают, что лучше они будут делать какую-то определенную целевую помощь для нуждающихся в случае необходимости, потому что нет уверенности, что уплаченные ими налоги, поступят на определенные добрые цели, включая социальные.

Сама налоговая служба на различных семинарах и встречах, которые она проводит для предпринимателей, признает (и это удивительно, кстати), что она находится с бизнесом по разные стороны «баррикад».

Налоговая служба, в первую очередь, должна быть сервисной, и говорить о разных сторонах «баррикад», очень неуместно. Она должна активно помогать и что-то растолковывать предпринимателям, ведь мы все люди, и все ошибаемся. Поэтому, если есть определенная ошибка, то у налоговиков не должна быть карательной функции, которой они «перегружают» наш бизнес.

Понятно, что у бизнеса будет больше доверия и в конечном итоге государство будет получать гораздо больше налогов, чем сейчас.

Экономия расходов на аутсорсинге

- Одним из своих главных видов деятельности Вы определяете аутсорсинг бухгалтерских услуг. Он, безусловно, подходит начинающим предпринимателям, так называемым сезонным фирмам, малому бизнесу. Чем он выгоден для таких категорий бизнесменов? Могут ли таким аутсорсингом пользоваться другие категории предпринимателей?

- Так и есть. Мы начинали работать в аутсорсинге с 2005 года, и тогда мало кто мог правильно произнести это сложное слово. Но это очень хорошая форма взаимодействия: когда бухгалтеры, аудиторы, экономисты создают для малого, среднего и даже для крупного бизнеса независимое профессиональное мнение, которое получает руководитель или владелец предприятия.

Это создает для предпринимателей, скажем, надежный тыл, когда они уверены, что не имеют зависимости от человеческого фактора (кто-то уволился, заболел и т.д.). То есть, когда бизнесмен выбирает для себя аутсорсинговую компанию, то все риски нивелируются, и он получает профессиональный сервис, который стабильно выполняет свою работу: вовремя сдается отчетность, все определяется в законодательном поле и тому подобное.

Имеет значение то, что содержание собственной бухгалтерской службы является достаточно дорогим делом. Когда бизнесмен применяет какую-то комбинированную систему - есть и своя бухгалтерская служба и часть отдает на аутсорсинг - он имеет экономию расходов на содержание.

- А почему у сезонных фирм нет своих бухгалтеров или соответствующих служб?

- Я бы на этом не заостряла внимание, потому что у нас сезонных фирм не так много. Эти бизнесы не составляют для нас большую часть клиентов. Есть клиенты, и их очень много, которые сотрудничают с нами с 2005 года.

Мы проходим с ними проверки, и они очень довольны, спокойны, советуют своим партнерам, чтобы и те обращались к специализированным компаниям вроде нашей.

Это, так сказать, игра в долгую. Но относительно сезонности: отчетность в нашем государстве, скажем так, не сезонная - ее всем нужно подавать в соответствующие сроки.

Предприниматели, особенно начинающие, должны обращаться к консультантам как можно раньше

- Вы советуете своим клиентам, какую именно им выбрать систему налогообложения и имеете в этом большой опыт. Скажите, пожалуйста, как на протяжении многих лет изменился портрет микро- и малого предпринимателя? Стал ли он более подкованным в смысле налогового законодательства, особенно начинающий предприниматель?

- Например, к нам пришел предприниматель, у которого есть бизнес-идея, бизнес-план. И говорит, я хочу зарегистрировать ООО, буду заниматься оптовой торговлей или производством строительных материалов. Мы обсуждаем с ним кучу деталей: как он будет работать, какими будут у него производственные или торговые площади, будет ли он вести внешнеэкономическую деятельность или работать в Украине и тому подобное. Даем совет, какую систему налогообложения ему надо выбрать. Далее начинаем двигаться в этом направлении: регистрируем компанию.

Что касается его грамотности. Если мы сравним предпринимателя, который был десять лет назад, то можно условно сказать, что тогда начинающие были «выходцами» с рынков, где торговали одеждой или обувью.

Сейчас будущий начинающий бизнесмен имеет немало разнообразной информации: программы развития компаний, информация в соцсетях о начале своего бизнеса и тому подобное. Они дают ответы на все вопросы и начинающий уже имеет предварительное представление о начале своего бизнеса и о том, на какой системе налогообложения он будет работать.

Ему уже нужно профессиональное экспертное мнение о правильности выбора, например, той же системы налогообложения.

К примеру, к нам обращается бизнесмен и говорят, что он работает на 3-й группе упрощенного налогообложения, то есть где он платит 5% налога с оборота. И говорит, что занимается оптовой торговлей.

И он для себя узнает следующее: работать в сфере оптовой торговли и платить эти 5% налога - фактически героизм.

То есть, если у него наценка на товар составляет 10%, то платит 5% налога. И в данном случае предпринимателям нужно растолковывать, что ему для эффективной и прибыльной работы следует выбрать другую группу налогообложения.

Если бизнесмен продает свой товар для юридических лиц, первому целесообразно выбрать обычную систему налогообложения: у них должен быть входной НДС и тогда ему лучше вообще зарегистрировать ООО. И работать с крупными покупателями на общем налогообложении.

- Наталья, а часто ли бывают случаи, когда вы убедительно советуете бизнесмену работать на определенном виде налогообложения, он не соглашается, начинает свою деятельность на другом виде. А потом, признав свою ошибку, обращается к вам за помощью?

- Такое у нас действительно часто случается. Скажу, что чем раньше предприниматель это признает и как можно быстрее снова к нам вернется за нужным советом, тем будет для него лучше.

Многие бизнесмены неправильно выбирают систему налогообложения

- Много ли бизнесменов, которые занимаются оптовой торговлей, или другими видами деятельности, соглашаются работать на 3-й группе упрощенной системы налогообложения?

- Есть немало случаев, когда такие предприниматели работают на 3-й группе налогообложения и обращаются к нам, взывая о своих проблемах. Им в свое время никто не посоветовал, не предоставил квалифицированной помощи по избранию правильного вида налогообложения.

У ФЛП, который находится на 3-й группе, годовой оборот, к примеру, составляет около 7 млн грн. За три года его деятельности, скажем, он имел оборот 20 млн грн. И из этой суммы он, находясь на уплате 5%-го налога, должен «предоставить» государству 1 млн грн в виде налога.

А если он находился бы на 2-й группе, платил в год около 40 тыс. грн, и в течение трех лет деятельности уплатил бы 120 тыс. грн (без наемных работников). Как говорится, разница очевидна. Хотя и есть небольшое преимущество 3 группы над 2 группой, в предельной сумме годового оборота, 3 группа упрощенной системы налогообложения имеет больший годовой лимит.

Отмечу, выгодно находиться на 3-й группе бизнесам, которые предоставляют услуги, то есть не имеют дело с товарами, их производством или торговлей. Это, например, консалтинг, туризм, инжиниринг и тому подобное.

- Какие основные ошибки делают в начале своей деятельности фирмы и в дальнейшем в своей работе микро- и малые предприниматели, если это брать в разрезе налоговой и бухгалтерской деятельности?

- Если начинающий предприниматель берет к себе бухгалтера, который работает раз в неделю или в он-лайн режиме, не знает ни квалификацию этого работника, ни кто он вообще. То есть он отдает свой бизнес и средства в руки этого человека. И хорошо, если этот бухгалтер профессиональный и порядочный, то все, как говорится, будет хорошо.

Но иногда к нам приходят владельцы бизнесов и рассказывают, что бухгалтеры привели их к финансовым проблемам, налоговым штрафам и тому подобное. То есть для обеспечения безопасности таких рисков начинающему предпринимателю надо сразу обращаться к профессионалам

- Есть ли разница в ошибках микро- и малого предпринимателя?

- Методология ошибок у них одинакова, даже учитывая представителей крупного бизнеса. Вся разница заключается в суммах средств, которые теряет микропредприниматель или малый, или тот же крупный бизнесмен.

О регистрации «под ключ» и ликвидации деятельности

- Трудно ли сейчас регистрировать предприятия-юридические лица «под ключ»? Каковы особенности сегодняшнего дня по этому вопросу?

- Сейчас система регистрации ООО является упрощенной. Предпринимателю просто надо обратиться к специалистам, которые ему помогут сделать документы или напрямую к государственному регистратору. Сама регистрация довольно быстрая: происходит в течение двух-трех дней. У нас же действует неплохой принцип «единого окна». Подаем документы один раз и никаких проблем в этом нет.

- В Украине, как часто говорят ФОПы, открыть фирму можно за 1-2 дня, а чтобы закрыть ее, надо не один месяц, а то и год. Почему такие у нас в Украине реалии? Какие проблемы возникают перед предпринимателями, когда они ликвидируют свои предприятия и каким образом Вы им помогаете?

- Это очень сложный вопрос. У нас есть ликвидация или прекращение предпринимательской деятельности. Когда ФЛП хочет ее закрыть. Эта процедура несложная. Также бизнесмену это можно сделать самостоятельно через «Дію» или обратиться к таким специалистам, как в нашей компании, и мы это сделаем быстро, качественно и без проблем.

Большой плюс – предприниматели, работающие на упрощенной системе могут закрывать свою предпринимательскую деятельность без проверок. Налоговая инспекция может инициировать проверку, если она видит качество определенные нарушения. То есть эти причины должны быть уважительными. Но этого бояться не нужно.

Если предприниматель, который имеет определенные проблемы, обращается к нам с этой просьбой, сначала исправляем все его ошибки и решаем проблемы, а потом уже его закрываем.

- Как часто для ФЛП налоговые органы начисляют большие суммы штрафов?

- Это будет так часто, как часто предприниматель будет работать непрофессионально, без проведения проверок и тому подобное. Или, например, когда у него часто менялся бухгалтер и соответствующим образом не контролировал этот процесс. Тогда в этом случае может быть непредсказуемо высокой сумма таких штрафов.

Просто заходить в новый бизнес, не проводя проверок, является авантюрой

- Как проводится оценка бизнеса? Когда именно Ваши клиенты обращаются в «Параграф» за этими услугами?

- Это для меня самая любимая тема, потому что здесь проявляется профессионализм специалистов, которые оценивают фирму. Но этот вид услуг занимает у нас лишь 10% от общего количества всех услуг.

К примеру, вы хотели бы приобрести корпоративные права в строительной компании. Потому что сейчас строительная деятельность восстанавливается и есть компании, которые могут это делать. Но не все выбирают путь создания новой фирмы, а ищут те компании, которые уже имели опыт в этой сфере, но пока не работают. А соответственно другие хотят стать ее учредителями и приобрести корпоративные права на нее.

Для того, чтобы все это осуществить, они обращаются в «Параграф», который и делает оценку всех рисков: налоговых, бухгалтерских и предпринимательских. Потому что просто так заходить в такой бизнес без проведения соответствующих проверок, является очень большой авантюрой.

- Вы широко предоставляете услуги для предпринимателей, работающих в Айти-бизнесе? В чем заключаются особенности таких услуг и работы самих таких компаний?

- Мы работаем с большим количеством отраслей. В основном Айти-бизнес работает сейчас на режиме «Дія-Сити». В форме ООО работают крупные компании, которые имеют большое количество работников и большие объемы оборота средств.

Создавая ООО, надо все законно и эффективно просчитать, и мы в этом помогаем. Просто Айти-отрасль сейчас является одной из финансово состоятельных. Там также есть определенные особенности: режим «Дія-Сити», внешнеэкономическая деятельность (надо знать особенности работы с банковскими счетами) и тому подобное.

- В ходе так называемого инициативного аудита собственник или руководитель предприятия получает достоверную информацию о своих налоговых и имущественных рисках, компетентности и профессионализме персонала предприятия, со всеми необходимыми объяснениями и рекомендациями. Какие основные проблемы выявляют Ваши аудиторы после таких проверок? Каковы основные ошибки руководителей предприятий и их главных бухгалтеров?

- Я советую всем предпринимателям, которые в своей деятельности имеют большие обороты средств, обращаться в специализированные аудиторские компании. Они смогут сделать соответствующий аудит для руководителя и для главного бухгалтера.

Здесь надо последнему понять: аудит идет ему в помощь. Выявляются методологические ошибки, неверное применение налогообложения (проблемы с налоговыми накладными или начислением заработной платы работникам), оформление кассовых документов, правильность составления первичной документации, верно ли они были отражены в бухгалтерской базе и т.д.

Читайте нас в Telegram, Facebook и Twitter, чтобы не пропустить свежие новости.

Оставить комментарий

Comment HTML

  • Допустимые HTML-теги: <p> <br> <ul> <li> <ol> <em> <strong> <b> <img>
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.

Plain text

  • You may quote other posts using [quote] tags.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  ____    _   _   _____   _____ 
|___ \ / | / | |___ / |___ |
__) | | | | | |_ \ / /
/ __/ | | | | ___) | / /
|_____| |_| |_| |____/ /_/
Enter the code depicted in ASCII art style.

Комментарии к отзыву

Клиент

Всё очень профессионально